[新聞] 玉山行不行 搶人才要從挖人進階到挖團隊

看板: afterphd時間: 2020年10月23日作者: zkow

【玉山行不行/下】台大土博士:搶人才要從「挖人」進階到「挖團隊」思維 聯合報 / 記者馮靖惠 2020-10-22 14:34 教育部開辦的玉山計畫對於中壯年學者的延攬難度偏高,台灣本土博士黃韻如建議,台灣 高教的思維要開始從挖人,轉換成挖角中生代學者背後整個團隊,這對中生代學者來說非 常重要,他們已經脫離草創階段,累積了一些成果,還有很高爬升動能,若能帶進整個團 隊,誘因更大。 玉山學者計畫 要吸引國際人才來台 玉山(青年)學者計畫希望透過政府提供具國際競爭力的薪資待遇,以吸引國際人才來台 任教,讓國際人才的學術能量在台灣學術環境扎根,並提升台灣高教影響力。除由學校提 供本薪及相關教學研究經費外,獲選為玉山學者可獲得外加薪資最高500萬元,3年為一期 ;玉山青年學者外加薪資最高150萬元,以5年為一期。 黃韻如拿到台大解剖暨細胞生物學研究所博士後,赴新加坡進行博士後研究,留在新加坡 國立大學任教12年,也有了自己的研究團隊,她獲聘玉山青年學者回母校台大任教。 台大博士因玉山計畫返台 盼有更多跨部思考 黃韻如說,如果沒有玉山計畫大概不會考慮回台灣,就算有玉山計畫,以她回台灣之前的 薪資標準來說,還是減薪,玉山計畫的薪資補助讓她可以比較沒有後顧之憂做研究。 黃韻如建議,政府要系統思考、跨部會協調,從人才的角度思考,如何幫助他們在台灣落 地生根。教育部起了很好的頭,其他部會能不能跟進共同端出配套方案?例如,科技部的 相關研究預算配套、學者的安家方案,媒合子女的國際教育選擇等等。 要挖國際學者團隊 法規、環境都要到位 另外黃韻如認為,台灣高教要開始從挖人的思維,轉換成挖團隊、而且是挖國際團隊的思 維,許多中生代學者背後有一整個團隊,如果挖國際團隊,那麼學者在把團隊帶進台灣的 高教體系的時候,會牽涉到的部會、法規限制、友善環境等等都是必須思考的。 劍橋大學博士後研究員鄭皓中獲聘玉山青年學者,專長為量子資訊處理、量子通訊、量子 機器學習,今年到台大電機工程學系與電信工程學研究所任教。鄭皓中取得台大與澳洲雪 梨理工大學的雙聯博士學位,2015年後長期於澳洲求學及進行學術研究,2018年赴劍橋做 博士後研究。 國立大學教授薪資 不到歐美名校1/3 鄭皓中說,台灣國立大學教授薪資不及歐美名校,近年陸、港、澳門、新加坡也廣招台灣 學者,台灣的科研環境有足夠的競爭力嗎? 鄭皓中想一試台灣教職的契機,是因為台灣政府到倫敦辦了兩場攬才會。 他參加了2019年3月科技部至倫敦舉辦的部長攬才會,及2019年9月教育部至倫敦辦舉辦的 玉山學者攬才說明會,感受到台灣學界與公部門為延攬國際學者返台任教所投注的心力, 以及給予研究經費的補助,決定申請台灣教職。 鄭皓中靠著玉山青年學者計畫所提供的研究經費建立實驗室、聘雇專任研究助理、招攬國 外博士後研究員至台研究、執行跨國科研項目。 2018年推玉山計畫 立委學者質疑成效 教育部自2018年推出玉山(青年)學者計畫,申請件數分別為141件、103件和98件,通過 件數為46件、32件和43件,通過率依序是32.6%、31%和43.9%,不少立委和學者都質疑計 畫成效不佳。 黃韻如說,近3年玉山計畫核准率沒有降低而是提高,教育部也不只一次提到是從嚴審查 的結果,核准率算是合理。重質不重量,是現在全世界高等教育發展的方向。 新加坡的NRF Fellowship從2008年開始至今,每年預算約新台幣24億元;加拿大的講座計 畫從2000年開始,每年預算約為新台幣88億,台灣的玉山計畫是56億元,就人口比例來說 ,投資的金額差不多。 也有學者認為 莫只看3年成效就取消 黃韻如認為,任何攬才計畫都要看長遠永續,如果只看短程3年成效就說成效不彰而取消 ,那麼未來不會有任何國際人才把這個國家的攬才計畫當成一回事。 黃韻如指出,一個人才願意移動,背後還有許多其他考量,單單薪資或研究經費的吸引力 只是其中一個面向,如果整個家庭需要一起移動,那麼配偶能不能找到同樣有國際競爭力 的工作、孩子能不能接受到高品質的國際教育,都需要跨部會的努力,在基礎建設上做更 大的投資。 她舉例,她的一位新加坡籍朋友同樣拿到台灣教職,最後選擇香港,原因是他太太從事金 融業,香港的金融業國際競爭力還是比台灣強。以這個例子來說,不是教育部的政策不如 預期,而是決定這個人才要不要來台灣的因素,教育部無法控制。這些攬才相關的基礎建 設投資都需要時間,最重要的是,政府有沒有決心解決這個人才國安問題。 疫情下各國大學凍職缺 或成台灣攬才契機 黃韻如表示,隨著新冠肺炎疫情在國際肆虐,許多高等教育機構面臨前所未有的挑戰,許 多歐美大學的新任教師延攬預算跟職缺都隨之凍結,這會不會是台灣加強在國際攬才力道 的一個絕佳契機? 她點出,當其他大學都還無法開放校園上課的時候,台灣的大學校園已是多采多姿,台灣 能不能乘勝追擊?如果認同玉山計畫重質不重量的前提,能不能思考將尚未執行的經費, 繼續投資在已經願意來台的這些學者,以及他們在台灣的團隊,加碼擴大效應呢? https://vip.udn.com/vip/story/121160/4955142 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.150.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1603393129.A.0B8.html ※ 編輯: zkow (140.112.150.211 臺灣), 10/23/2020 02:58:56 ※ 編輯: zkow (140.112.150.211 臺灣), 10/23/2020 03:05:27
1Ffrancej: XX學者、彈性薪資經過這麼多年的實證測試 應該確定都是 10/23 09:43
2Ffrancej: 很失敗的了吧 10/23 09:43
3Ffrancej: 正途就是成立一所新的學校,經費,薪資,評量標準全部以 10/23 09:45
4Ffrancej: 國際水準下去run 10/23 09:45
5Ffrancej: 阿不然你同一所學校,甚至同一個系裡面只有一小搓人年薪 10/23 09:46
6Ffrancej: 500萬 每年研究經費5000萬...阿其他大部分人都是低薪跟 10/23 09:47
7Ffrancej: 鼻屎大的研究經費 這樣的組織環境就整個很怪啊 10/23 09:47
8Ffrancej: 就成立一所新學校吧 學校的第一屆三長,院長都請中研院 10/23 09:49
9Ffrancej: 院士來當 然後由他們主導去獵人才 10/23 09:49
10FJamesChen: 那幹嘛成立新學校 整個學校薪資提升上去啊 10/23 10:34
11FJamesChen: 也不用 500 在台灣的話大概 250 就吸引人了 10/23 10:35
12Flimingche: 這就中研院的業務啊,大學普遍還是要以教育英才為主。 10/23 11:47
※ 編輯: zkow (123.192.113.200 臺灣), 10/23/2020 14:47:02
13Fmename: 花這些錢請人來認識台灣僵化的高教制度,還不如大刀闊斧好 10/23 18:36
14Fmename: 好改革現況 10/23 18:36
15Fhint: 一樓 美國大學就是這樣run啊 不然共產黨有產出的教授久了 10/23 19:45
16Fhint: 也心灰意冷... 把大學分四級 薪水中研究費拉開 大家才會上進 10/23 19:45
17Fhint: 百大等級/研究型大學/教學型/社區大學 教授研究加給要拉開 10/23 19:47
18Fhint: 如果以正教授來說 台大年薪250左右 清交成陽明200 地名國立 10/23 19:48
19Fhint: 跟前段私大 180 其餘維持不變 大家也比較會想往前走... 10/23 19:48
20Fhint: 當然以台灣的民粹主義跟鄉愿 最後也只能用體制外的彈薪了 10/23 19:51
21FUMChen: 我地名大學都250了。專做產學的也快300了。誰還跟你去台大 10/23 23:07
22FUMChen: 拼論文打世界盃。台大要吸引海外人才,500差不多啦。 10/23 23:07
23FJamesChen: 我說的 250 是 AP 正教授要在 750 10/23 23:14
24Fcastalchen: 下學期就要倒閉的科大教授都在抗議薪水跟國立不一樣了 10/24 10:05
25Fcastalchen: 平平是國立薪水還不一樣不給你鬧到不可收拾才怪 10/24 10:05
26FBernieWisman: 痾 現在不是就彈薪 國立大學大家都領不一樣了嗎 10/24 10:39
27Ffrancej: 可以去參考台灣Google吧 台灣Google的工程師就都local 10/24 11:07
28Ffrancej: pay啊 (大概是美國的1/5薪水吧) 10/24 11:08
29Ffrancej: 你有聽過台灣Google裡面有部分的工程師是Global Pay的嗎 10/24 11:09
30Ffrancej: 你要Global Pay,就跳去美國Google吧 10/24 11:09
31Ffrancej: 不然整個辦公室的氣氛會很怪啊 根本沒辦法team building 10/24 11:10
32Ffrancej: 拿local pay的應該整天都在想怎麼從背後捅global pay的吧 10/24 11:13
33Ffrancej: 這樣的制度會變成是在鼓勵內部鬥爭大家來玩陰的嗎 10/24 11:13
34FBernieWisman: 不太懂這邏輯欸 為啥領不一樣就沒辦法合作? 10/24 11:56
35FBernieWisman: 而且台灣google哪來的都領loxx CS al pay? 10/24 11:56
36FBernieWisman: 外商基本上每個人薪水都是跟HR在小房間直接談的 怎 10/24 11:57
37FBernieWisman: 麼可能知道誰領多少? 10/24 11:57
38Fsaltlake: 樓上不知道薪資保密這個規定我國雇主老早之前也在用嗎? 10/24 13:59
39Fsaltlake: 私人公司員工薪資要求員工對外保密對內也保密,我國雇主 10/24 13:59
40Fsaltlake: 早就在規定了,禁止員工透漏自己薪資啥的 10/24 14:00
41Fsaltlake: 奇怪的是,各行各內的業內人士都大概知道不同職位的 10/24 14:00
42Fsaltlake: 行情價 10/24 14:00
43Fhuges0111: 正教授如果一年給500 up的話,願意拿的一年要有多少產 10/24 15:36
44Fhuges0111: 出才算合格? 10/24 15:36
45Ffrancej: 拿100的跟拿500的在同個系上,理想上當然是會覺得100的會 10/24 17:25
46Ffrancej: 努力向500的看齊,提升自己的教學跟研究,也許有天他也 10/24 17:25
47Ffrancej: 能拿500. 但實際上得考慮人性啊 比較可能發生的應該是 10/24 17:26
48Ffrancej: 100的會妒忌500的,然後就.... 10/24 17:26
49Ffrancej: 另外極有可能500的跟100的真的本質能力就是有差 100的恐 10/24 17:27
50Ffrancej: 怕這輩子在研究跟教學上都不可能達到500的水準 10/24 17:27
51Ffrancej: 500的可能也覺得100的根本是草包一個 10/24 17:29
52Ffrancej: 阿你硬要他們同個系當同事不也就是在強人所難嗎 10/24 17:30
53Ffrancej: 所謂要挖團隊 追求的就是系上多數都要是500的 或整個學 10/24 17:31
54Ffrancej: 校多數人都是500的 這樣才有"團隊"啊 10/24 17:31
55Fduriamon: 就設立條件沒產出的教授就叫他們滾蛋,還有應該是先確保 10/24 17:37
56Fduriamon: 有產出能力才給錢吧?要不然現在一堆沒能力的還給錢根本 10/24 17:37
57Fduriamon: 當盤子。 10/24 17:37
58Flimingche: 沒產出教的還好l的也要滾蛋嗎? 10/25 01:16
59Fmoewgi: 所謂産出是指什麼?研究點數?畢業生表現? 10/25 10:30
60Fduriamon: 以現在制度根本沒辦法讓爛的滾蛋啦!一堆人都說門檻很難 10/25 15:17
61Fduriamon: 設,不就是想為爛教授開脫,反正不做就沒錯嘛!能撈就撈 10/25 15:17
62Fduriamon: ,能混就混,等自己退休了教職環境有無惡化?關他屁事對 10/25 15:17
63Fduriamon: 吧? 10/25 15:17
64Fduriamon: 像這個文中講說要挖人挖團隊,如果都在挖台灣人不多挖歐 10/25 15:22
65Fduriamon: 美日有能力的研究學者,那根本變相分贓,不過是另一個名 10/25 15:22
66Fduriamon: 目幫一些大頭的徒子徒孫謀位子罷了,反正現在國內教職難 10/25 15:22
67Fduriamon: 找,搞個名目空降薪水還增加可能更方便。 10/25 15:22
68Fqtzbbztq: 要這樣分薪水是不可能的 台灣才多大阿 10/25 16:19
69Fqtzbbztq: 我認真的問 現在的制度 一個大學優秀教授拿到的還不算 10/25 16:20
70Fqtzbbztq: 高嗎? 現在確實有很多加薪的方法了 10/25 16:20
71Fqtzbbztq: 美國很多學校教授能高薪 也不是靠學校薪水 是靠自己 10/25 16:21
72Fqtzbbztq: 開公司等等方式加薪的 10/25 16:21
73Fqtzbbztq: 一直拿我們的教授薪水跟業界比也是很奇怪的比法 即使 10/25 16:21
74Fqtzbbztq: 美國 學界的薪資也是普遍遠低於業界阿 10/25 16:21
75Fqtzbbztq: 反倒事要努力的方向是開放讓有能力的教授 額外 10/25 16:22
76Fqtzbbztq: 自己創業獲取收入的彈性空間 而不是一直想要增加本薪 10/25 16:23
77Fqtzbbztq: 現在一個優秀的教授 基本本薪就已經150萬了(加科技部主 10/25 16:24
78Fqtzbbztq: 持費 如果連科技部計畫都無法拿到也稱不上優秀了) 10/25 16:24
79Fqtzbbztq: 還有其他有的沒的獎勵金 甚至彈性薪資制度 加一加 10/25 16:25
80Fqtzbbztq: 如果夠優秀 也快接近200了 在台灣當教授拿到快200 10/25 16:26
81Fqtzbbztq: 真的還不夠高嗎? 考量到物價這些 這樣本薪還不夠高? 10/25 16:27
82Fqtzbbztq: 一個美國頂尖大學的助理教授 如果也是在大城市生活 10/25 16:27
83Fqtzbbztq: 它的薪水大約9萬美左右 在一些大城市 稅一扣 房祖保險 10/25 16:28
84Fqtzbbztq: 一繳 也沒剩下多少了 生活拮据的程度根本不輸一個 10/25 16:29
85Fqtzbbztq: 在台北任教的助理教授 現在在台北 如果你自認為優秀 10/25 16:29
86Fqtzbbztq: 根據現在的制度你差不多就能領到10萬 我說10萬在台北的 10/25 16:29
87Fqtzbbztq: 生活 會比9萬鎂在BOSTON差嗎? 我真的不覺得 10/25 16:30
88Fqtzbbztq: (10萬是指月薪台幣) 9萬鎂是年薪 10/25 16:32
89FBernieWisman: 樓上 那如果是助理教授能拿到25萬美金的領域內? 10/25 17:38
90FBernieWisman: 每次談到這個話題 大家似乎都會把所有領域攪在一起 10/25 17:39
91FBernieWisman: 討論 問題是美國和其他國家 各領域領的都不一樣 10/25 17:40
92FBernieWisman: 對領得少的領域來說台灣齊頭式的薪水當然還算不錯 10/25 17:41
93FBernieWisman: 但對領得多的領域來說 台灣根本不可能聘得到人 10/25 17:41
94FBernieWisman: 問題的根本就是大學法無視地區無視領域別的讓相同 10/25 17:42
95FBernieWisman: 職級的人領一樣 10/25 17:43
96Fbmka: 老實說正教授200萬吸引不了我搬回台灣 10/25 19:19
97Fbmka: 但是親情友情的呼喚(還有健保)有可能 10/25 19:25
98Fbobachen: 現況是熱門領域台灣只能用愛台灣當口號吸引台灣人回來, 10/25 19:43
99Fbobachen: 再不然來投的就是從印度或巴基斯坦來的。本來以為今年疫 10/25 19:43
100Fbobachen: 情影響,來投的正常人會比較多,但是結果卻正好相反 10/25 19:44
101Fbobachen: 讓人有種博士班崩壞的既視感 10/25 19:45
102Fduriamon: 反正老屁股把環境搞爛後就拍拍屁股退休去了,看看這堆荒 10/25 19:56
103Fduriamon: 謬的政策真的是笑死人! 10/25 19:56
104Fduriamon: 領得多的領域靠你自己呀!現在也逐漸鬆綁教授的業外收入 10/25 19:59
105Fduriamon: ,還只想靠領政府的錢發大財,你還是留在國外吧! 10/25 19:59
106FBernieWisman: 感謝樓上前輩金玉良言 我會認真思考回台是否值得 10/25 20:31
107Fbobachen: B大,如果還在考慮,就不要回來了XD 樓樓上這種言論,我 10/25 20:48
108Fbobachen: 想心裡這麼想的人也不在少數。 10/25 20:48
109Fbobachen: 只能說,從個人角度,確實不該仰賴政府資源加薪,但是從 10/25 20:49
110Fbobachen: 國家發展的健全與多元性來看,均貧絕對是致命傷之一。 10/25 20:50
111Fbobachen: 但是最大的致命傷我倒也不覺得是低薪。沒有博士生、雙語 10/25 20:51
112Fbobachen: 環境不健全、主計治國萬歲,這些系統性的問題才是最要命 10/25 20:52
113Fbobachen: 的。 10/25 20:52
114FOrganizer: 誰跟你AP九萬多 我們領域還沒聽過teaching 低於十萬的 10/25 22:32
115FOrganizer: 只知道自己領域就別出來搞笑了 10/25 22:32
116FJamesChen: 200 當然不算高啊 非常低好嗎 10/26 10:06
117FJamesChen: 而且這還不是薪水 是要東湊西湊才有的 10/26 10:06
118FJamesChen: 美國頂尖大學的助理教授 我領域隨便都 12萬 10/26 10:07
119FJamesChen: 台灣現在這薪水嚴重過低應該要是大家的共識 10/26 10:09
120Fbmka: 我給博後70k,參考一下 10/26 12:13
121FMiahh: 美國的公立大學(即使是最有錢的加州)薪水也比不過私立的 10/26 14:11
122FMiahh: 美國的狀況滿特殊的,我倒是比較好奇新加坡,他們幾個頂尖 10/26 14:12
123FMiahh: 大學也都是公立的,但教授薪水很高(是說新加坡公務人員本 10/26 14:13
124FMiahh: 來薪水就比較高啦) 10/26 14:13
125FMiahh: 而且台灣教授授課時數太高了,像我要跟同領域的國外學者比 10/26 14:15
126FMiahh: 學術成就就會擔心花太多時間備課而影響產出 10/26 14:16
127Fdbspvj: 授課時數高是指一週多少鐘點? 10/27 01:26
128FJamesChen: 台灣照規定是18一年啊 10/27 03:10
129FJamesChen: 多的離譜 10/27 03:10
130FJamesChen: 新進應該的數量是一年一到兩門課 10/27 03:11
131FMiahh: 下下面那篇文章剛好有個血淋淋的例子,專案教師一週授課16 10/27 16:50
132FMiahh: 小時... 10/27 16:50
133FMiahh: 而且台灣的學期週數又長,比美國多大概三週吧 10/27 16:51
134FJate: 臺灣的新進: 不好意思 這個課沒人上 你要頂一下喔! 10/27 18:51
135FJate: 系上有英文授課的趴數要求, 所以你還要開英文授課喔! 10/27 18:51
136Fsmallso: 我以前待的系上找來的學者,他其下面的博後拿12-15萬 11/01 14:52
137Fsmallso: 當時用五年500萬聘用的團隊。也只發了兩篇Nature 11/01 14:54
138Fsmallso: 後來沒錢說要參照國科會標準砍薪水就..解散了 11/01 14:56
139Fsmallso: 對了,他當時沒任何授課要求,也沒有評鑑要求。有兩三年 11/01 14:58
140Fsmallso: 沒頂尖的paper也被校、院批很兇,但系主任硬是頂下 11/01 14:59
141Fsmallso: 另外一點對美國頂尖研究學者的感想,就是要會找經費.. 11/01 15:01
142Fsmallso: 同個系看過年薪500K的,也有快退休了才150K的.... 11/01 15:02
143Fsmallso: 公立大學的話,可以直接在網路上查到過去幾年的薪水資料 11/01 15:03
144Fskyboy: 台幣500萬2篇nature還不夠阿? 11/13 19:34

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