[新聞] 前榮總醫師稱空氣都能驗到萊劑 台大醫師

看板: gossiping時間: 2020年10月26日作者: LDMisshit

自由 前榮總醫師稱空氣都能驗到萊劑 台大醫師打臉 簡惠茹 前榮總醫師蘇偉碩日前曾說空氣中能驗到萊克多巴胺、萊劑毒性比搖頭丸高、果蠅吃了壽命 變短等語,台大醫師姜至剛在現場一一回應打臉,強調不能只談有毒而是要講暴露劑量可能 造成的風險。 立法院第10屆第2會期經濟、社會福利及衛生環境、外交及國防、財政及文化委員會今天舉 行審查「行政院農業委員會函,為修正該會101年9月7日農防字第1011473960號公告,請查 照案。」公聽會 台大醫院綜合診療部主治醫師、台大醫學院毒理將至剛學研究所教授姜至剛今天在公聽會中 表示,沒有講劑量這件事情,所有論述都會虛無縹緲,連水喝太多都曾發生水中毒,所以量 是很重要的,砒霜過去認為是毒藥,現在腫瘤科可以當作治療方式,萬物皆有毒,劑量決定 毒性。 前高雄榮總台南分院精神科主治醫師蘇偉碩今天也出席公聽會,他在公聽會也再度提及空氣 中可以驗出萊克多巴胺,他說,大家都以為他在說瘋話,其實那是2017年美國德州科學家研 究,包含空氣、水裡都驗的到。 對此,姜至剛表示,該研究是指在畜牧業區域性測到,那是因為美國養豬的飼料含有萊克多 巴胺,所以附近環境一定會測到,但是台灣沒有這樣的養豬環境,也不能使用萊克多巴胺養 豬,那為什麼要特地講這件事情?只會讓民眾擔心恐慌。 對於醫師蘇偉碩日前表示,萊克多巴胺毒性是搖頭丸的250倍姜至剛指出,有看到新聞媒 體報導此說法,但是回頭看2014年的原始論文,事實上是相反的,萊克多巴胺作用能力是安 非他命的4分之1,萊克多巴胺劑量要達到16 mM才會驅動50%的細胞反應,事實上人體可能暴 露量接近0,達不到啟動的劑量。 另外,蘇偉碩也曾說萊克多巴胺會議至腎臟細胞生長姜至剛指出,該研究是以萊克多巴胺 暴露量3萬到6萬ppb濃度作細胞實驗,發現會抑制腎臟細胞生長,但是推論到人體的話,人 類吃的不會這麼多,這樣推論太跳躍。 姜至剛指出,事實上其他文獻有指出,即使豬隻吃5到20mg/kg的量,尿液裡面可以測出來 的不過是1.35ppb,人類允許的是1微克,濃度一定更少。 蘇偉碩今天又提及有研究指出,果蠅餵食10ppb食物,會出現腎臟結晶甚至壽命變短姜至 剛對此表示,實驗設計是餵食果蠅10ppb的食物,每一口都有10ppb,但是人類不會暴露在這 樣的狀況,還會喝很多水、吃其他食物,暴露劑量不同,不能這樣類推。 姜至剛說,對於現有文獻的研究,取決於判斷推論的人對於這個的了解和涵養,可以推論到 多遠,不能只是擷取想說明的地方,否則會有點恐嚇效果,健康問題不是只有身體,心理健 康也很重要。 https://reurl.cc/odm5Nl 備註: 又錯?! 說我一次對行不行 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.194.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1603701646.A.BE9.html
1Fbutten986: 果蠅噴劑的代謝跟人有一樣嗎? 10/26 16:41
2FUsayhiisayha: 比特王 10/26 16:41
3Fchee77724: https://i.imgur.com/qla12FW.jpg 10/26 16:41
4Fakway: 台大》》》》》榮總 10/26 16:42
5Ffuhaho: 柯韓粉信的不der了 趕快全天戴防毒面具才安全 10/26 16:42
6FSTi2011: 看來是想吃萊豬的 10/26 16:42
7FPanaS0Nic: 所以到底為什麼要進口這個有這麼多疑慮的東西 10/26 16:42
8Ffuhaho: 還有不能出門 因為蓋牌蓋的非常厲害 10/26 16:42
9Fwa88: 112宅氣沖天 10/26 16:43
10Fxpsecret: 貓咪可愛 10/26 16:43
11Fstlevi811101: 靈犬萊西是你?! 10/26 16:43
12Fxpsecret: https://i.imgur.com/lDZRvaT.jpg 10/26 16:43
13Fa0953781935: pkpk 10/26 16:43
14FXpwa563704ju: 被免職的原因是什麼啊 10/26 16:43
15Fem4: 兩造都蠻有預設立場的 10/26 16:43
16Fzz71: 柯韓糞以後進costco記得帶防毒面具 10/26 16:44
17Ft1329kimo: 好的 明天到行政院報到 10/26 16:44
18Fdemangel: 我宣布第一屆醫師辯論大賽開始 10/26 16:44
19Fmikiworldpea: 精神科還是閉嘴吧 10/26 16:44
20Fmioaria: 我好怕再繼續下去,我都不知道萊劑能變成哪樣了 10/26 16:45
21FAZ09: 呵呵 這只有柯韓糞才信吧 10/26 16:45
22Fethan0419: 丸惹 10/26 16:45
23FKEYSOLIDER: 韓粉醫生意外嗎 10/26 16:45
24FESL63: 精神科的講這個有點可笑 不過他都能支持韓國瑜了 不意外 10/26 16:45
25Fjab: 沒有打臉啊 台灣又不能用瘦肉精 陳述不同環境罷了 10/26 16:46
26Fem4: 色違柚子醫師 10/26 16:46
27Fturbomons: 重點是沒人知道長期低劑量有何影響 單純增加健康風險 10/26 16:46
28Fwho5566: 柚子醫生 10/26 16:46
29Fboss88893:    台大醫師是誰的人? 榮總醫師是誰的人? 10/26 16:47
30Fchuchichan: 貽笑大方 10/26 16:47
31Fbillybbb: 好了啦 姜至剛 明年你自己會不會吃美國肉? 10/26 16:47
32Fnotea: 大概只有含粉會信 10/26 16:48
33Fy800122155: 沒人知道長期喝水吸氧氣有何影響 那你還要喝水吸氧氣? 10/26 16:48
34FPPTmilktea: 這樣叫打臉哦 笑死 每個都在打太極而已 10/26 16:48
35FKEYSOLIDER: 之前不是還有韓粉造謠做票程式 10/26 16:48
36Fturbomons: 拿藥物跟水比也是夠天才 10/26 16:48
37FKEYSOLIDER: 用常識判斷就知道的事 不需要多專業 10/26 16:49
38Fakway: 只有憨粉才會信 開放美豬進口 空氣吸萊劑 10/26 16:49
39Fluciffar: 想吃個不加料的肉是有多難?加一堆有的沒的 然後再來吵 10/26 16:50
40Fluciffar: 劑量1.5倍 到底有沒有毒 挖哩幹 10/26 16:50
41Fluciffar: 把加料的豬肉拿去做飼料很難嗎?怕毒死你家的貓逆 10/26 16:51
42Fscmdwyam: 姜這篇講得就只是陳述基本的事實跟邏輯而已 10/26 16:51
43Fseal998: 興奮劑當然是精神科的領域啊,白痴 10/26 16:51
44FJackSpider: 所以美國人死光了沒? 10/26 16:51
45Fgutalic: 精神科主治 10/26 16:51
46Fdslite: 精神科嘛 10/26 16:52
47FzChika: 接近0是多接近 我抽手遊5星機率5%我也覺得接近0啊 10/26 16:52
48Fturbomons: 你不喝水不呼吸會死 但你不吃瘦肉睛會死嗎? 10/26 16:52
49Fluciffar: 台灣人努力了那麼多年終於2020全面淪陷 感謝DPP 10/26 16:52
50Fluciffar: 以後誰在說守護台灣滷肉飯我一定一巴掌給他下去 10/26 16:53
51Fmaddeath: 蘇不可能不懂Paracelsus法則,一直故意舉高劑量的危害,是 10/26 16:53
52Fmaddeath: 想嚇不懂的民眾嗎?就像反核4時一堆人拿游離輻射際量說嘴 10/26 16:54
53Fmaddeath: 正常情況下,一般人會有多少機率接觸到大劑量? 10/26 16:55
54Ft1329kimo: 劑量這麼低怎麼不開放國軍跟學校加菜? 10/26 16:56
55Fhantulee: 榮總出來澄清了,這位早就被踢出榮總... 10/26 16:57
56Fturbomons: 政府一直在粉飾危害 這些科學證據就是告訴你 10/26 16:58
57Fjohnny9667: 跟智障認真你就輸了 10/26 16:58
58Fturbomons: 瘦肉精本質不是必需營養成分 而是人體不需要的有毒物質 10/26 16:58
59Fluciffar: 蘇貞昌- 早安!政府日夜守護滷肉飯,成果世界厲害 10/26 16:58
60Fluciffar: 拒標瘦肉精蘇:台灣人很會的啦一吃就知道 10/26 16:59
61Fleo1217000: 一般老百姓沒學過毒理學,他這樣講一定恐慌 10/26 17:00
62Fluciffar: 你們這些G8政客對得起2019年的護國神犬嗎? 10/26 17:01
63FLOVEMS: 不毒綠共每天吃呀 為什麼要其他人陪葬 10/26 17:01
64FCyBw: 隔壁大便含dna你吸到了嗎,爆笑 10/26 17:01
65Fluciffar: 幹你娘哩 狗都比你們愛國 10/26 17:02
66Fleo1217000: 絕大多數老人家相信西醫治標中醫治本的,會信他這套 10/26 17:02
67FEvilPrada: 可憐的4%仔 所有論點一個一個都被戳破 丟人現眼至極 10/26 17:07
68Fheci1941: https://i.imgur.com/eXtOMbl.jpg 10/26 17:09
69FLOVEMS: 萊豬無毒綠共就每天吃呀 幹嘛要給4%吃 10/26 17:10
70Fheci1941: https://i.imgur.com/DlKLhJa.jpg 10/26 17:10
71Fakway: 美國人每天吃美豬 美國人是毒死了嗎? 10/26 17:10
72Fakway: 中國人也吃美豬吃很爽阿 10/26 17:11
73Flmc66: 空氣都有的話 那用美國牛的餐廳員工都可以去申請職災了 XD 10/26 17:11
74Fgenerally: 進口萊豬就會讓空氣有毒的話,現在早就有毒了 10/26 17:12
75Fgenerally: 因為含有萊克多巴安的美牛都進口八年了 10/26 17:12
76FLOVEMS: 中國人禁萊豬好嘛 10/26 17:13
77Fluciffar: 中國人不吃毒豬喔 中國人吃剩的毒豬才給台灣人吃呢 10/26 17:15
78Fluciffar: 中國有豬瘟喔 豬肉價比黃金人家都不敢吃 你各位多吃一點 10/26 17:16
79Fheci1941: https://i.imgur.com/T8bLN6g.jpg 10/26 17:17
80Fheci1941: 中國,只進口,"沒有"萊克多巴胺的美豬喔。而這是美國願 10/26 17:21
81Fheci1941: 意跟中國妥協的。但美國卻強迫台灣人一定要吃萊豬。 10/26 17:21
82Fkill11111: 這叫三小打臉 都在說吸毒不過量就不會死 所以支持吸毒? 10/26 17:22
83Fab4daa: 說這麼多不如現灌一罐瘦肉精來得有說服力 10/26 17:23
84Fab4daa: 錢不是問題 只要你想灌 一堆人等著看表演^^ 10/26 17:24
85Fclala: 馬的連精神科的也來嘴炮 10/26 17:25
86FAnvec: 萊牛2007年就被陳水扁偷開放了 10/26 17:25
87FAnvec: 精神科醫生本來就有資格講 因為這類用藥會有副作用 10/26 17:26
88FAnvec: 然後劑量的說法 是正確也不完整 10/26 17:27
89FAnvec: 因為很多東西對人體的毒性是分為急性跟慢性中毒 10/26 17:28
90FOGC218: 被免職是有原因的 10/26 17:30
91Fwwpuma: 五毛柯韓粉把這種咖當神來拜,笑死 10/26 17:34
92Fgl6mp6: 精神科看病人太多了,可憐哪 10/26 17:35
93Falice1967: 真的假的?那是在暗示美國人身體弱嗎? 10/26 17:36
94Faken59420: 農地都能有爐渣了,為什麼台灣豬不會有萊克多巴胺 10/26 17:36
95Fvicklin: ...美牛都吃多久了現在才在講真的很假 10/26 17:49
96Fglave: 所以陳時中什麼時候要吃給大家看 10/26 17:54
97Fbirdy590: 環境傳播那個根本胡扯 人家調查的是餵食器附近環境 10/26 17:57
98Fbirdy590: 從來就不是進口豬肉以後會跑到環境裡 差那麼多也能扯 10/26 17:57
99Ftikowm: 醫師也是要看專業的,就像工程師也很多種 10/26 18:01
100Ffaye112358: 不能用來養喔?確定以後不會開放嗎 10/26 18:10
101Fjassda: 我就是不要瘦肉精 管他說啥都是藉口… 10/26 18:12
102FKJoshT: 有錢人可能不小心吃一次美豬,窮人吃的次數多很多,要不就 10/26 18:32
103FKJoshT: 從此信回教才吃不到萊克多巴胺的豬了 10/26 18:32
104Fpichia: 推姜醫師 10/26 18:37
105Fpichia: 姜醫師台灣毒理權威 10/26 18:38
106Fsteven24205: 一看就五毛 10/26 18:43
107FZombieslayer: 當個聰明消費者 不吃豬肉就行 10/26 19:04
108FIOSin5566: 這麼棒為啥台灣不能用?笑鼠倫 10/26 19:07
109Fr5e97nk63: 講劑量一堆KMTer聽不下去啦,只會跳針。 10/26 19:25
110Fhiireyman: 明明就不應該加 然後還要找一堆科學數據解釋吃多少沒 10/26 20:34
111Fhiireyman: 事 那就請政府開放所有食品添加劑好了 10/26 20:34
112Fpavacana: 這個對於9.2韓粉藍共來說太深奧了 他們只為反對而反對 10/26 20:36
113FIthilloth: 姜醫師真正的學者,不是那種斷章取義亂唬爛的 10/26 20:42
114Fshokuo: 非常好,所以願意率先吃給大家看就是了 10/26 20:52
115Fbigsun0709: 這咖當精神科醫師 哈哈哈 難怪一堆死刑犯都想驗精神科 10/26 21:42
116Fjetrider: 推導師 10/26 22:41
117Fssisters: 沒有不安全 為什麼老人小孩不要吃 體弱多病成年人怎麼 10/26 22:44
118Fssisters: 辦?台灣豬又不能用? 台灣藥理權威請說明一下。 10/26 22:44
119Fjack8759: 推姜醫師 10/26 23:49
120Fagow: 假賽啦幹 10/27 04:19

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