Re: [新聞] 5至10年房價必跌! 打滾7年業務真心話點

看板: home-sale時間: 2020年10月26日作者: H2

※ 引述《alanbread (歐買嘎)》之銘言: : 我不懂股票,我知道可以賺錢但我沒有那個腦袋跟 : 時間,而且我看我阿公跟我阿北就是太聰明懂太多 : 股票,到老整天還在股市拼搏,三不五時跟親友調 : 資金。一輩子這樣起起伏伏 : 我做生意起來的姑姑,沒讀什麼書,不會看股不懂 : 網路,一輩子存到錢就買房子、收租,差不多了就 : 賣掉,無腦到極點。10幾年前不到50歲就把原本 : 生意收了,開一間珠寶玉石店跟姐妹自嗨。 現在最新的解釋是以前沒有ETF現在有 所以長期定期定額抱著指數型ETF如0050報 酬率是比房地產好的 身為從業人員,這個命題我是沒有意見的 (要不然就轉行炒房了) 相信也很多人做了0050跟0052過去十年的 回測囉 希望假以時日,可以改變多數台灣人的信 仰囉 不過,即使如此,擁有一個好的自住房的 爽度還是難以用數字度量的 只能單純說,再等十年就知道囉,希望大 家到時可以五折買房 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.167.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1603717707.A.501.html
1FF93935: 指數投資是可行,但請投資美股,又要說台股少子化未來悲觀 10/26 21:10
2FF93935: ,又買0050投資台灣根本呵呵 10/26 21:10
3FH2: 不行啊,那拜登上美股就崩了怎麼辦 10/26 21:10
4FF93935: 但美股領股利會被扣血30% 10/26 21:11
5FH2: 台灣股利率高於美國啊, 要領股息留台股就可以 10/26 21:11
6Fkusomanfcu: 台股健保補充費預估再三年後還要調漲 10/26 21:17
7FSweetLee: 少子化已反應 10/26 21:18
8Fceca: 我是覺得,你這樣想,不如站內信鬆哥比較快...XD 10/26 21:18
9Fceca: 股票有這麼簡單玩嗎..XD 10/26 21:18
10Fceca: 那李登輝那時候萬點如果有etf你進場,有沒有算過要套多久? 10/26 21:18
11Fceca: 日本當年多少點阿..套下來要多久? 10/26 21:18
12Fceca: etf又有分直接對指數或是對期貨. 10/26 21:19
13Fceca: 想想元大油二. 10/26 21:19
14Fceca: 所以,你還是站內信鬆哥八..不要亂想亂玩. 10/26 21:20
15Fceca: 股票很惡劣的一點就在於. 10/26 21:20
16Fceca: 他非必需品,炒作或是惡性操做政府干涉的少. 10/26 21:21
17Fceca: 所以很容易被挖一個超級大坑,然後一堆韭菜跳進來. 10/26 21:21
18Fceca: 在一次收割. 10/26 21:21
19FCaLawrence: 李登輝時候應該沒有etf吧xd 但看看加權還原指數好像要 10/26 21:21
20FCaLawrence: 套十年 10/26 21:21
21FDdylan: 買美股啦,台GG會爽幾年很難說,長期美股才是向上的 10/26 21:23
22FDdylan: 除非外星人打爆美國取代成為地球霸主 10/26 21:24
23FDdylan: 我現在房子買夠了,正在慢慢換美金準備崩盤重壓VOO 10/26 21:25
24Fceca: 股票是高手盤,沒有一種操作是安全的,但是賺錢速度很快. 10/26 21:26
25Fceca: 當然如果可以做到,跟國安GG同進退,倒是少數無腦的手段.XD 10/26 21:26
26Fceca: 就是國安GG進場,就跟著進場買指數或是重型權值股. 10/26 21:26
27Fceca: 國安GG出場就跟著出場..XD 10/26 21:26
28Fceca: 平時就空手. 10/26 21:27
29Fceca: 這是很多老人的玩法...很久進場一次. 10/26 21:27
30Fluke7459: ETF要看什麼ETF,並不是所有叫做ETF的都值得投資 10/26 21:30
31Fluke7459: 如果指的是大盤,長期而言,贏過買房的機率是很高的 10/26 21:30
32Fluke7459: 並且,假設如0050這種ETF垮了,房市不可能好 10/26 21:30
33Fluke7459: 0050垮掉的意思,是台灣最大型企業都垮了 10/26 21:31
34Fluke7459: 如果台灣企業競爭力失去,直接衝擊就是所有台灣資產 10/26 21:31
35Fluke7459: 可以說,房地產買的就是一地的發展 10/26 21:32
36Fluke7459: 而0050買的,是台灣國運 10/26 21:32
37Fkusomanfcu: 別忘了少子化要漲健保補充費喔 10/26 21:32
38Fluke7459: 如果像CECA大,很懂房,就像很會選個股 10/26 21:32
用月線看 2011 0050回測 24% 2015 0050回測 17% 2018 0050回測 14% 2020 0050回測 21% 希望大家都有坐好沒下車 ※ 編輯: H2 (36.229.167.22 臺灣), 10/26/2020 21:35:41
39Fkusomanfcu: 那個喔 2008年的0050 走勢和房價你要不要看一下 10/26 21:33
40FCaLawrence: ceca是認真推鬆哥嗎 我記得他九月初不看好電子股 比 10/26 21:33
41FCaLawrence: 較看好金融股跟傳產 金融股好像是永豐金 我覺得眼光 10/26 21:33
42FCaLawrence: 看起來沒很準啊 10/26 21:33
43Fluke7459: 可對於一般人而言,買房就像選個股,風險不會低於ETF 10/26 21:33
44FCaLawrence: 不過我也有可能記錯人 10/26 21:33
45Fluke7459: 另外講ETF不是必需品是錯的 10/26 21:36
46Fkusomanfcu: 0050買的是台積電 10/26 21:36
47Fkusomanfcu: 其他不用看了 10/26 21:36
48Fluke7459: ETF是必需品,台灣要成長,大盤ETF一定得往上 10/26 21:36
49Fkusomanfcu: 台股不用ETF,台股只要台積電 10/26 21:36
50Fluke7459: 樓上這是典型投資錯誤,因為你不知道台積電會如何 10/26 21:37
51Fkusomanfcu: ETF是美股在用的ok? 10/26 21:37
52Fluke7459: 台積電也曾經不被看好過,並不是像今天,你如何選到 10/26 21:37
53Fkusomanfcu: 回檔就買就對了 10/26 21:37
54Fluke7459: 0050就是買全部 10/26 21:37
55Fkusomanfcu: 今年有上一些就這樣 10/26 21:38
56Fkusomanfcu: 0050除了台積電外你看的到未來嗎 10/26 21:40
57Fkusomanfcu: 台積電就是國運 10/26 21:40
58FCaLawrence: @luke 贊同 10/26 21:40
59Fkusomanfcu: 然後GDP台積電相關佔多少你知道嗎?台積電不好全台都 10/26 21:40
60Fkusomanfcu: 下去 10/26 21:40
61Fkusomanfcu: 這很簡單 10/26 21:41
62FCaLawrence: @kuso不用把那種基本常識講的好像我們不知道一樣xd 10/26 21:42
63Fkusomanfcu: 台股扣除台積電去回測完全沒啥成長 10/26 21:44
64Fkusomanfcu: 這早就是常識了 10/26 21:44
65Fkusomanfcu: GDP佔比再投資都是佔大頭,台積電倒全台倒 10/26 21:45
66Fkusomanfcu: ETF理論是用在美股的 10/26 21:45
67FCaLawrence: 這樣說吧 照你的投資邏輯 十年前你會買鴻海 台積電根 10/26 21:46
68FCaLawrence: 本入不了你的眼 etf的價值就在於這個 我們只是要拿市 10/26 21:46
69FCaLawrence: 場報酬 沒有想要當股神 若你還不能理解 可能我們的觀 10/26 21:46
70FCaLawrence: 點差距真的太大 就抱歉了 10/26 21:46
71FCaLawrence: 你講的都對 就讓我迷信etf就好xd 10/26 21:47
72Fkusomanfcu: 其他的股價漲只是因為單純台積電貴貴,所以資金擠壓 10/26 21:48
73Fkusomanfcu: 而已 10/26 21:48
74FAnyotw: 0050台積從20變46%了,也許明年過半 10/26 21:49
75FCaLawrence: 在你看來 聯發科也是因為資金被擠壓才漲 擠壓到今年 10/26 21:49
76FCaLawrence: 漲贏台積吧? 10/26 21:49
77Fkusomanfcu: ETF還要扣保管費,ETF在台灣是玩價差進出的 10/26 21:49
78FCaLawrence: 保管費差不多等於你一次進出的成本吧 很高嗎? 10/26 21:50
79Fceca: 股票還沒看過誰一路準過來的..XD 10/26 21:50
80Fceca: 但鬆哥怎樣也都賺多賠少... 10/26 21:50
81Fceca: 更大的好處是,他在板上阿... 10/26 21:50
82FCaLawrence: 唉唉唉 感覺投資就是這樣 誰也說服不了誰 大家會找自 10/26 21:51
83FCaLawrence: 己最喜歡的方式唄 10/26 21:51
84Fdarkdogoblin: 這年頭單壓股市的都是資本額不足的小戶,不然哪個不 10/26 21:52
85Fdarkdogoblin: 是股房雙棲,就算打敗大盤,那利得也是呵呵 10/26 21:53
86Fs26492755: 純走房市不買股的算少數嗎 10/26 21:54
87FAnyotw: 很少吧...股神我不相信都租房坐捷運 10/26 21:55
88FCaLawrence: 好奇樓上怎麼得到單壓股市資本額都很小的結論?我資 10/26 21:55
89FCaLawrence: 本額不大也股房都有 我老爸比我有錢多 他資產都股票 10/26 21:55
90FCaLawrence: 阿 10/26 21:55
91Falanbread: 2008年到現在,我不講別的;講我這個月成交的14年屋就 10/26 21:55
92Falanbread: 好;當初買9XX 我賣掉13XX,自住客小孩大了,換小間; 10/26 21:55
93Falanbread: 夠不夠無腦? 10/26 21:55
94FCaLawrence: 當然有自住的房子啦 這樣算投資房地產嗎xd 10/26 21:55
95FAnyotw: 投客不看財經不下手股票基金的也很少 10/26 21:55
96Falanbread: 你舉長期股票我就講長期持有房產囉 10/26 21:57
97Fs26492755: 我是建議不管投資什麼都要一間自住房 房租這種純消費 10/26 21:57
98Fs26492755: 根本幫房東還房貸而已 即便我就是房東 10/26 21:57
99FH2: https://i.imgur.com/h6VpMjZ.png 10/26 22:02
100Flovemost: 你不要忘了那是因為台灣有台積電長期在成長的結果 10/26 22:06
101Flovemost: 指數型ETF長年投資報酬是負的也是有的,而且你的回測範 10/26 22:06
102Flovemost: 圍不明,如果你用美國和美國房地產指數作基底來看,從南 10/26 22:07
103Flovemost: 從道瓊上市以來至今的漲幅,是比不上房地產當年至今漲幅 10/26 22:08
104FDdylan: 真的沒什麼好吵的,像我什麼都不懂就ETF買,房也買不就好 10/26 22:15
105FDdylan: 了嗎? 10/26 22:15
106Fkusomanfcu: 大盤去台積電沒成長所以買任何ETF都差不多,成長的部 10/26 22:15
107Fkusomanfcu: 位都是靠台積電相關 10/26 22:15
108Fs26492755: 好奇有沒有最有沒有像我這種只買房 沒買股的 連開 10/26 22:24
109Fs26492755: 戶都沒有 10/26 22:24
110FCharleneTsai: 都買就好了+1 10/26 22:29
111Fphilip80220: 房仲版的投資想法不就是除了房子以外都是雷嗎? 10/26 22:35
112Fssiou: 真的,錢可以不要房子不能不買XD 10/26 22:38
113Fususwe: 都買! 10/26 22:58
114FMTBF: 一直不懂這串到底在爭什麼,大部分的人應該同時有買房買股, 10/26 23:00
115FMTBF: 至於哪個好會因個人條件不同而有不同答案 10/26 23:00
116Fredhot99: 2330+0049 10/26 23:50
117FSweetLee: 依照資產配置的概念 一個資金足夠的人 應該配置1/3資產 10/27 00:20
118FSweetLee: 房地產上 10/27 00:21
119Fjlwk: 股票曾賠60萬 房子曾賺60萬 從此不買股票了 如果有人反過來 10/27 08:55
120Fjlwk: 當然也就從此不投資房產了 一切都是個人經驗。還年輕就都試 10/27 08:56
121Fjerrylin: 你是房東也要找到房客才能幫你還房貸好嗎 10/27 10:11
122Fjerrylin: 台灣空屋率那麼高是每個人都能找到房客喔 10/27 10:12
123Fchair209: 有的房客一個就可以幫你還好幾間房的房貸 10/27 10:21
124Fs26492755: 找房客很容易 確定受眾 投其所好 除非你原本的牌很爛 10/27 10:23
125Fs26492755: 那就先汰舊換新吧 10/27 10:23
126Fs26492755: 常常被說空租怎辦 地震怎辦 房客自殺怎辦 不繳房租怎 10/27 10:24
127Fs26492755: 麼辦 其實多數都好解決或可以儘量避免 10/27 10:24
128Fs26492755: 多數包租公都悶聲收錢 少數遇到爛咖的會在房東群組或 10/27 10:25
129Fs26492755: 社團分享 大部分有例可循 10/27 10:25
130FSweetLee: 其實多少會遇到 上次遇到一個失聯兩個月的房客 信箱又收 10/27 12:56
131FSweetLee: 到催債的存證信函 房租也欠繳兩個月 結果我老婆都不敢開 10/27 12:57
132FSweetLee: 門進去看 怕看到有人吊死在裡面會嚇死 10/27 12:57
133FSweetLee: 結果我開進去看 幸好發現原來是東西都收走了跑路了 10/27 12:58
134Fchair209: 兩個月也該有味道了,聞聞看就知道有沒有 10/27 13:03
135Fs26492755: 我幫投資客處理過跑路的跟被抓去關的 爛房客奧咖絕對 10/27 13:51
136Fs26492755: 有 在於怎麼樣降低碰到的機會 10/27 13:51
137Fs26492755: 分租套房跟公寓頂加跟便宜獨立套房遇到爛咖的機會較大 10/27 13:57
138Fs26492755: 同時還有職業 粗工派遣工跳陣頭 渾身煙味講話看就知道 10/27 13:57
139Fs26492755: 有在吃檳榔的 老人單親低收8+9 簽約拿不出兩押一租的 10/27 13:57
140Fs26492755: 這些是我本身處理過或著認識的房東遇過的爛咖會有可 10/27 13:57
141Fs26492755: 能的特點 不是絕對 機率特大 10/27 13:57
142Fbrianberry: 房板大推ceca大 但是ceca大竟然會推股板鼓吹當沖的鬆 10/27 15:08
143Fbrianberry: 就讓我覺得匪夷所思了 10/27 15:08
144Fs26492755: 房股一個快一個穩 本來就各有優點 而不是想貶低對方 10/27 15:33
145Fgto9882225: 在城市打工的外地人有想過等到房價下跌你已經繳了幾年 11/02 06:55
146Fgto9882225: 租金了? 11/02 06:55

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